'Frontier(s)' (2007)
Velimir
said:
|
|
... "iritantne artsy elemente (brutalna montaža i shaky kamera)" samo prvih pola sata, to ih brzo prođe. " - neuspješni pokušaj skidanja s kuka daleko je efektniji u remakeu TCM-a - rezanje tetiva daleko je efektnije u "Hostelu" - eksplozije glave daleko su efektnije u "Premutosu" - cirkular (ne cirkulator), kao sredstvo sakaćenja, daleko je bolje upotrijebljen u "Bogorodici" filmska povijest nije pocela s tim hororima. svega ovoga je bilo u posljednjih 30 godina horora i glupo je tako gledati stvari, jer onda mozes reci da je boljeg klanja bilo kod HG Lewisa i Schnaasa, a da je cirkular bolje izveden u Cat III klasicima... uopće ne vidim smisla to komparirati. kuke u Hostelu su izvedene na jedan, ovdje na drugi način... i jedan i drugi su jednako dobri, ali jednostavno drugačiji. "Kao prvo, pun mi je kurac heroina koje do kraja filma budu od glave do pete (ovdje doslovno) prekrivene krvlju. " hehe... trebao bi malo vise gledati horore. Nisu "Haite Tension" i "Descent" izmislili... bla bla... kuzis? ;) ja dobar američki horor dugo nisam gledao. A Francuzi znaju kako dobiti ono što je za horor najvažnije - atmosferu i gore. sve ostalo je ionako već viđeno, prije 20, da ne govorim 30 godina, ako ćemo se vraćati daleko do Teksaškog masakra, kojem je ovo jako dobra posveta, za razliku od desetaka američkih STV posveta snimljenih posljednjih godinu, dvije... |
Velimir
said:
|
... btw, "cirkulator" sam našao u oglasniku na netu, samo ga zaboravit stavit pod navodnike :) cirkular, da... samo gdje si se Bogorodice sjetio od svih fimova... :) |
Arminio
said:
..."samo gdje si se Bogorodice sjetio od svih fimova...";D Cek' da vidi onaj "cirkulator" u Igor and the lunatics... ;D ;D ;D |
Velimir
said:
|
... "Cek' da vidi onaj "cirkulator" u Igor and the lunatics" hehe, recimo. iako, meni najdraza cirkular-scena je u Red To Kill, bez dvojbe. :) |
dekard
said:
...filmska povijest nije pocela s tim hororima. svega ovoga je bilo u posljednjih 30 godina horora i glupo je tako gledati stvari Pazi, kad imaš film kojemu bi glavni adut trebao biti gore (ti ističeš i atmosferu, iako po meni, zahvaljujući užasnom pacingu, film nema nikakvu atmosferu), onda ipak očekujem nešto više, nešto neviđeno, nešto šokantno. Evo, uzmimo kao primjer "Haute Tension". To nepotrebno, plagijatorsko sranje već bih davno bio zaboravio, da ne sadrži nekoliko zaista impresivnih gore prizora. Pritom prvenstveno mislim na nevjerovatno uvjerljivo rezanje grkljana - dakle, iako smo rezanje grkljana već bezbroj puta vidjeli u raznim filmovima, mislim da nikad nije bilo tako brutalno i šokantno kao ovdje (a da ne govorim o sceni odbijanja glave ormarom, koja šokira bez obzira koliko ju puta pogledali). S druge strane, u "Frontiere(s)" među ključnim highlightsima imamo scene rezanja tetiva i neuspješnog skidanja s kuka, koje se, po meni, nimalo ne razlikuju od onih iz "Hostela" i remakea "TCM-a". Jednostavno, kad sam vidio te scene, nisam, kao u slučaju spomenutih scena iz "Haute Tension" pomislio "OMG", nego više "YGBFKM" (You gotta be fuckin kiddin me). hehe... trebao bi malo vise gledati horore. Nisu "Haite Tension" i "Descent" izmislili... bla bla... kuzis? 1. Jedno od pravila ƒšÀùutog titla je "Ne vrijeđaj i ne omalovažavaj znanje sugovornika". 2. Znam da su Kim Henkel i Tobe Hooper izmislili koncept "zadnje cure" prekrivene krvlju. 3. Uopće nije bitno tko je to izmislio. Htio sam samo reći da je u svega nekoliko godina već zamorno treći put gledati "zadnju curu" koja na kraju filma bude sva krvava i izbezumljena. Zašto, recimo, ne napraviti baš suprotno - npr. da riba pedantno, štreberski sređuje jednog po jednog (kao npr. Dustin Hoffman u "Straw Dogs"), a na kraju kulerski odšeta u suton? E, to bi bilo pravo osvježenje. Francuzi znaju kako dobiti ono što je za horor najvažnije - atmosferu i gore. Ja smatram da su Francuzi za horore talentirani otprilike kao za rock & roll. Cijenim tvoje mišljenje, ali ipak držim da su im horori malo precijenjeni. btw, "cirkulator" sam našao u oglasniku na netu, samo ga zaboravit stavit pod navodnike Sori, nisam znao da vam je to interna šala. samo gdje si se Bogorodice sjetio od svih fimova... Ma, to mi je bio comic relief. Cek' da vidi onaj "cirkulator" u Igor and the lunatics... Koji točno misliš, onaj prvi put, ili drugi put? ;) |
Arminio
said:
|
... >> Cek' da vidi onaj "cirkulator" u Igor and the lunatics... >Koji točno misliš, onaj prvi put, ili drugi put? ;D ;D ;D |
Velimir
said:
|
... " Jedno od pravila ƒšÀùutog titla je "Ne vrijeđaj i ne omalovažavaj znanje sugovornika". " pa da, zato i je smajli u istoj recenici. "zahvaljujući užasnom pacingu, film nema nikakvu atmosferu)" nisam ni mislio na atmosferu cjeline, nego na atmosferu pojedinih scena. npr. tunel, svinjac, obiteljski rucak... to su jako dobro izvedene stvari, bez obzira na to koliko smo ih puta jednako dobro izvedene gledali u drugim filmovima kroz povijest... |
movieworld
said:
|
... Je, i ja sam se totalno razočarao tim filmom. Dekard dobro kaže, previše su nalazili uzore u američkim horor filmovima kao TCM i hostel (ne može se oteti dojam da podrum baš opako podsjeća na hostel, a tek scena s kliještima i nogom). ;D Ideja za nacistima nije loša, ali ja bi radije mutante. To mi jednostavno nikada ne dosadi (osim u hills have eyes 2). A i po čemu su nacisti? Niti nemaju nacistička obilježja osim onog iritatnog starca i njegova odijela, ali da mi netko nije napisao, ne bi uopće skužio, he. ;D Same scene nasilja su dosta brutalne, ali naravno, ništa posebno, za one koji su navikli na nasilje. Razbijanje glave maljem, cirkular, kliješta, otkidanje prstiju... Ma totalno ništa novoga. Ona završna scena je prelegendarno preloša, i nikako se ne uklapa u cijeli horor koji je stvarno dobro počeo. Ona scena klaustrofobičnog puzanja jednostavno jedino najbolje u filmu. I poslije 40 - minute, film počne ići u lošem smjeru. Eh, i meni je dosadilo to što žene uvijek prežive u hororima (a ipak je slasher pravilo da djevice uvijek prežive u hororima), tako da je ovaj završetak bio totalno predvidljiv. Makar, istini za volju, završetak je predvidljiv već u petoj sekundi filma kada ona ženska govori o pobačaju... I pobogu? Zašto su zaboga kanibali? Bar su mogli izmisliti neku teoriju da su za vrijeme rata, bili zarobljeni u rusiji i jeli ljudsko meso da prežive, pa se ta tradicija nastavila na srodnike. ;D |
Velimir
said:
|
... aj, drago mi je da se raspravlja konačno naširoko o nečemu na komentarima. :) evo što ja još imam za reći: "previše su nalazili uzore u američkim horor filmovima kao TCM i hostel" ma kakav vražji Hostel, pa Hostel je kompialcija 50 drugih filmova snimljenih u zadnjih 30 godina baš kao i Frontiers. TCM je među njima, naravno, ali glupo je stalno nešto novo uspoređivati s novim, jer Frontiers isto tako može biti inačica bilo kojeg survivalist horora snimljenog u povijesti. Kompilacijski hommagei su trend već 3 godine (najmanje) i zanimljivo kako je to baš sad počelo smetati... ne svakome naravno, jer hype oko ovog filma je golem. Meni nije toliko dobar kao što kažu neki inozemni kritičari, ali je dobar i točka. :) "Ma totalno ništa novoga." pa otkad mora biti novo da bi bilo dobro? 90 posto horora nije ništa novoga, jer nema razloga da bude novo - recept je isti, sve su ostalo nijanse. ako jedem čokoladu zato što je slatka, želim da stalno bude slatka. ne želim da mi ju netko servira slanu zato što je to novo i drugačije. :) "I poslije 40 - minute, film počne ići u lošem smjeru" meni tada tek postaje zanimljiv i razigran :) |
movieworld
said:
|
... Velimir - ah, kada sam freak kada je riječ o krvi i nasilju. ;D Pa gledajući starije filmove, sjetim se Dead heat kada se policajac bori protiv svinje zombija, i tu je bila originalna scena nasilja kada nogom šutne živo oderano pile za pečenje i baci u mašinu za mljevenje mesa. Ili Ghoulies, kada lik jezikom zadavi do krvi drugog muškarca. A tek braindead - mljevenje kosilicom. Na takvo nasilje mislim, he,he. ;D A hommage, pa dobro... Kao onaj Slithers čiji je hommage Night of the creeps. Ma ja više prigovaram jer sam veliki ljubitelj TCM - serijala (ali ne toliki da pogledam četvorku do kraja ;D), pa mi smeta to kopiranje scena kao ona scena večere ili hranjenje majke. ako ti je neki film uzor, onda se potrudiš da ne bude previše slično... He,he, koja usporedba to za čokoladom. Pa to bi mi više vrijedilo za nastavke kao Friday the 13 th, svaki nastavak je zapravo isti, ali opet su uvodili nešto novoga. A i tako slabo gledam novije horore jer me većinom uvijek razočaram. Ja živim još uvijek u 80 - tima. ;D American ninja forever. Brain damage, City of living dead, Day of dead... Hm, istina, ali teško je ne primijetiti te dvije razlike. Tih 40 minuta počinje kao tipičan horor triler s klaustrofobičnim scenama, scenama ubojstava i slično. A onda nakon scene u sobi s curom i lancima, onda postaje baš razigrano. Ali baš taj dio je problematičan jer previše odudara od horora s dosta naivnih scena kao kada mišićavac mlati djevojku i sere gluposti, ili scene s mitraljezima. ;D To mi je totalno uništilo ozbiljnost filma. |
Velimir
said:
|
... "pa mi smeta to kopiranje scena" onda sigurno ne voliš Tarantina. on je cijelu karijeru izgradio na tome. i zato ga i volimo. :) "Ali baš taj dio je problematičan jer previše odudara od horora s dosta naivnih scena kao kada mišićavac mlati djevojku i sere gluposti, ili scene s mitraljezima" ja ti volim taj miš-maš. malo me plaši, malo je zabavno stupidno, malo je urnebesno... uvjeren sam u to da je ovo snimljeno prije 20 godina, danas bi svi govorili da se radi o super zanimljivom skrivenom europskom grindhouse biseru. morat cemo cekat 20 godina da vidimo jesam li u pravu. :) |
dekard
said:
...Ideja za nacistima nije loša. A i po čemu su nacisti? Niti nemaju nacistička obilježja osim onog iritatnog starca i njegova odijela, ali da mi netko nije napisao, ne bi uopće skužio, he. Eh, to sam zaboravio prokomentirati. Dakle, to je klasičan primjer izvrsne ideje koja je loše realizirana. Kao prvo, ovo s kanibalima je bilo totalno nepotrebno i to su trebali izbaciti. Međutim, ostaje misterija zašto nisu malo više eksploatirali tu ideju nacizma, koja je vrlo dobar materijal za horore. Iskreno, kad sam na početku filma vidio da su većina pljačkaša francuski muslimani, pomislio sam da će upravo na tom temelju nastati glavni zaplet (jer sam znao da su negativci nacisti) - dakle, nešto u stilu "vi, prljavi Arapi, koji ne znate ni stiha Marseljeze našli ste nama, poštenim Francuzima (ili koji kurac su već) oduzimati poslove", pa da ih onda muče po toj osnovi (ali samo muče, a ne i pojedu). Ali ne, sve što imamo od nacističkih konotacija je kad onaj grubijan sramežljivo pita Arapa "Zar si ti ƒšÀùidov" (nakon što je ovaj odbio pojesti "svinjetinu"), i trabunjanje onog glavnog o novoj rasi, uz pjevušenje otrcane Lili Marlene. U vezi s tim je i drugi ogroman propust filma. Naime, glavna glumica je očito mediteranskog tipa (točnije, španjolsko-francuskog podrijetla), tako da, po nekim arijevskim pravilima i nije baš najbolji kandidat za stvaranje "nove rase". Možda cjepidlačim, ali zar im je bio toliki problem naći neku glumicu svjetlije puti (npr. poput one iz "Haute Tension"), u kojem bi slučaju motivi nacista bili daleko uvjerljiviji. Kao što sam već ranije napisao, likovi su totalno šablonizirani. Mislim, kad na polovici filma počnem navijati za negativce, to je znak da nešto nije u redu s likovima. A kad je onaj ćelavi pred kraj filma čistio pod sa heroinom, doslovno sam vikao "Ubij ju! Ubij jebenu kučku!" (a to mi se vrlo rijetko dogodi). Dakle, sve što je dano glumcima su imena i upute da vrište i bježe, ali zato već u desetoj minuti filma imamo vađenje crijeva iz neidentificirane crknute životinje. Sad će neki sigurno pomisliti "Ali, nije ti ovo Ana Karenjina". Ma, znam da nije, ali smatram da bi se upravo razradom tih fabularnih i karakterizacijskih elemenata trebao nadomjestiti skromni budžet evropskih produkcija. Ali, kad sam na forumu HorrorHR-a vidio osam (!!!) različitih plakata za film, sve mi je bilo jasno. Skužio sam da su tvorci filma više truda uložili u izradu plakata, nego samog filma, te da im je očito glavni cilj bio iskoristiti trenutnu popularnost "torture porn" žanra kako bi se probili na globalno tržište. |
Velimir
said:
|
... "uz pjevušenje otrcane Lili Marlene" to je jedini dio kad sam popiz*io :) "ali zar im je bio toliki problem naći neku glumicu svjetlije puti" hm, pa zar nisu ti nacisti komentirali da je to problem, ali, kao nema veze, nije da mozemo birati... dakle, nisu napravili propust, samo se uhvatili slamke za punjenje rupa. "likovi su totalno šablonizirani" hm, da. kao i u 99.9 posto eksploatacijskih horora. so what? "glavni cilj bio iskoristiti trenutnu popularnost "torture porn" žanra" ali torture porn je mrtav vec vise od pola godine... |
Velimir
said:
|
... evo i jedna zanimljiva recenzija na čak tri stranice: http://www.channel4.com/film/reviews/film.jsp?id=165356 |
movieworld
said:
|
... pa mi smeta to kopiranje scena" onda sigurno ne voliš Tarantina. on je cijelu karijeru izgradio na tome. i zato ga i volimo. Hm, pa ne volim ga kao glumca. ;D ;D |
Arminio
said:
|
... to movieworld: "A hommage, pa dobro... Kao onaj Slithers čiji je hommage Night of the creeps" Night of the Creeps nije hommage Slithera jer je snimljen 20 godina ranije! ;) A nije ni obrnuto jer Gunn tvrdi da Night of the Creeps uopce nije gledao prije nego sto je snimio Slither (nije da mu vjerujem, ali... ;) )... Detalji o oba ovdje |
dekard
said:
...ali torture porn je mrtav vec vise od pola godine... Pa, da. Frontiere(s) ga je ubio. ;D |
Velimir
said:
|
... nažalost, ubio ga je Captivity no, možda je ovo početak života njegove europske varijante. :) |
Tonći B.
said:
|
... A jeste se raspisali! Evo tek sad došo u kina, mislim se jel to dobar film za povest curu na prvi dejt :) |
Napišite komentar
Komentiranje je dozvoljeno samo registriranim članovima.
This text will be replaced
Na mreži
Prije 2 tjedana
Prije 3 tjedana
Prije 4 tjedana
Prije 1 mjesec
Facebook komentari